Nadeszła z pewnością długo oczekiwana chwila, tak dla polskich środowisk kresowych, jak i dla ich rodaków mieszkających w kraju i bacznie obserwujących sprawę. 30 maja br., na zebraniu lwowskiej rady miejskiej, ostatecznie przegłosowano projekt o powołaniu w mieście Domu Kultury Polskiej, zwanego potocznie „Domem Polskim”. Polakom przypadnie budynek o powierzchni niemal 1,5 tys. metrów kwadratowych.
Uchwała uzyskała poparcie 68 spośród 90 deputowanych. Przegłosowanie projektu nie byłoby możliwe, gdyby nie stanowisko przedstawicieli Wszechukraińskiego Zjednoczenia „Swoboda”, mających większość w radzie. Ukraińscy nacjonaliści dali zielone światło na przekazanie budynku pod zarząd Polaków, głosując jednomyślnie „za”. Wydali też w związku z decyzją specjalne oświadczenie.
Zawiera ono m.in. wezwanie do wzajemnego zrozumienia, dialogu i pojednania w kontekście „tragicznej, wspólnej historii”. Nie brakuje jednak też uwag pod adresem polskiej elity politycznej, której „niektórzy przedstawiciele”, czytamy, „podejmują próby zagrożenia pojednaniu w naszych wzajemnych stosunkach”. Zdaniem nacjonalistów, szkodliwe jest skupianie uwagi polskiej opinii publicznej w temacie historycznych stosunków z Ukraińcami, wyłącznie na Rzezi Wołyńskiej. „Rzeczywiście, wojna pomiędzy narodem polskim a ukraińskim w tym czasie i w tym regionie osiągnęła punkt kulminacyjny. Ale prawdziwe zrozumienie wydarzeń na Wołyniu nie jest możliwe bez uwzględnienia szerszego kontekstu chronologicznego i geograficznego.”
Dalej, partia oskarża nieodpowiedzialnych polityków o „wznoszenie szowinistycznych sloganów” i próbę zbijania kapitału politycznego na pamięci o tamtych dniach. „Pod pretekstem uczczenia ofiar konfliktu, starają się potępić działalność ukraińskiego ruchu oporu podczas II Wojny Światowej, a nawet ukraińskich walk o niepodległość w ogóle.” – czytamy.
Oświadczenie kończy bardziej optymistyczna deklaracja: „Wierzymy, że [Dom Polski] będzie katalizatorem praktyk nowych stosunków polsko-ukraińskich, opartych na wzajemnym szacunku i poszanowaniu dziedzictwa narodowego oraz wspólnego.”
Sprawa Domu Kultury Polskiej we Lwowie wzbudzała wiele emocji i kontrowersji, głównie z powodu trwającego wiele miesięcy odwlekania ostatecznej decyzji o jego powstaniu, zwłaszcza w kontekście istnienia analogicznego „Narodnego Domu” w Przemyślu. 11 kwietnia br. radni „Swobody” zawetowali projekt, prawdopodobnie w ramach reakcji na zbiegającą się w czasie uchwałę Sejmu RP, ustanawiającą 11 lipca Dniem Pamięci Ofiar Ludobójstwa Dokonanego przez OUN-UPA na Kresach Wschodnich II Rzeczypospolitej.
29 lipca 2011 w Warszawie z inicjatywy strony ukraińskiej doszło do roboczego spotkania przedstawicieli „Swobody” i Narodowego Odrodzenia Polski. Poza innymi tematami, obie strony omawiały kwestię powstania Domu Polskiego we Lwowie.
Polacy otrzymają budynek w użytkowanie na okres 49 lat.
Na podstawie: svoboda.org.ua, kuriergalicyjski.com, tvp.info, gazeta.lviv.ua
Komentarz: To w istocie pozytywna wiadomość. Pomijając narrację historyczną kolegów z Ukrainy, która różni się od naszej (i w jakimś stopniu zapewne już zawsze będzie się różnić), nie sposób nie dostrzec dobrej woli i chęci porozumienia. Jest to bez wątpienia dobry sygnał i krok naprzód do odtruwania wzajemnych relacji pomiędzy narodami, tak bardzo podzielonymi przez historię. Jest to też z pewnością dzień żałoby dla szowinistycznych głupków z obu krajów, których z miejsca pozdrawiamy. (DD)
31 maja 2013 o 11:29
To na pewno antypolska prowokacja. Pewnie chcą tam umieścić wszystkich Polaków i spalić!
A tak na poważnie – bardzo dobra wiadomość.
31 maja 2013 o 11:35
Nareszcie! Krok w dobrą stronę i na pewno pozytywna informacja.
31 maja 2013 o 11:41
Miły gest od słowiańskich braci. Brawo. Oby tak dalej, oby narody się zjednoczyły. Sława Wielkiej Polsce! Cлава Українa !
31 maja 2013 o 12:33
Wierzyłem że to się stanie, prędzej czy później. Serdecznie pozdrawiam z nacjonalistycznego Lwowa!
31 maja 2013 o 13:29
Kiedy wreszcie zrozumieją, że „narodowcy” pragnący odzyskać Lwów i Kijów to zwykłe cwaniaki?
31 maja 2013 o 15:56
Narodowcy chcący odzyskać Lwów i Kijów to nie tylko cwaniaki, ale antyludzie chcący wszcząć niepokój i posłać Polaków na wojnę sentymentalną, kompletnie nie mającą sensu. Ale mam nadzieję że dobre gesty Ukraińców nie będą na siłę równoważone milczeniem z naszej strony na temat mordów na Wołyniu.
31 maja 2013 o 17:25
Najważniejsza wiadomość ostatnich tygodni. Ukraińcy jak widać potrafią zrozumieć pewne sprawy, szkoda tylko że potrzebują tak dużo czasu. Ale koniec końców jest sukces.
P.S. Czy wodzowie „narodowców” zebrali już harcerzyków do szturmu na Lwów?
31 maja 2013 o 17:34
Nie wierzę że tylko NOP jest przeciwko wojnie o kresy, a już ONR za. Po pierwsze ONR nie jest partią, nie ma sprecyzowanych poglądów na ŻADNĄ kwestię, ale jak już ktoś się odezwie, kto ma coś do powiedzenia tak samo w zarządzie albo na prelekcjach, to są to głosy przeciwko podgrzewaniu atmosfery.
Niemal wszystkie roszczeniowe komentarze na Narodowcach, czy YouTube są efektem działań Hasbary na szeroką skalę. Dziwię się, że moderacja Narodowcy.net wpuszcza wszystkie komentarze i artykuły jak leci, ale nie wynika to z ich złej woli tylko raczej niekompetencji, po prostu chcą stworzyć portal dla wszystkich a nie organ prasowy. Ma to pewną zaletę bo można przeczytać o pierdylionie przykładów ukraińskiej nienawiści i żaden nie będzie konkretny. To że Ukraińcy mają inną wersję historii oczywiście boli, ale nie jest to nienawiść tylko brak wiedzy spowodowany taką a nie inną edukacją. Nienawiścią byłoby gdyby Ukraińcy chwalili mordowanie bezbronnych Polaków, a takie słowa nigdy nie padły.
31 maja 2013 o 20:52
@fallout152
Każdy naród ma swoją wersję historii, niezależnie od tego czy to Ukraińcy, czy to Polacy, czy Niemcy itp., bo w każdym konflikcie międzynarodowym każdy naród ma swoje interesy, które uważa za podstawowe dla przetrwania i rozwoju nacji i nie jest to żadnym wynikiem braku wiedzy. Dla przykładu, jak może Chorwat i Serb mieć taki sam pogląd na historię swoich narodów? Czy Niemiec i Polak? Czy Ukrainiec i Moskal? Czy Węgier i Słowak?..
1 czerwca 2013 o 11:01
Śmieszne. Z Ukraińcami nikt nie chce mieć nic wspólnego i nie dziwota bo mają mentalność jak kraje afrykańskie trzeciego świata. Ukraińcy zostali wykluczeni z europejskiej unii nacjonalistów. Nigdy nie przyznają ,że Wołyń to było ludobójstwo bo to mit założycielski „terenów granicznych” -bo to znaczy nazwa „Ukraina”. Ukraińcy to nawet nie naród. Ale mniejsza o to.
Problem polega na tym ,że w Polsce wszelkie mniejszości bez problemów mają swoje domy ,gazety ,radia i telewizje. M.in. z Polski nadaje jedyna niezależna telewizja Białoruska. Kaczyński jakiś czas temu mówił ,że każda mniejszość będzie miała w Polsce tyle praw i tak będzie traktowana jak Polacy w ich kraju i tu mu muszę przyznać słuszność.
Robienie za przykład tolerancji jak widać nam na dobre średnio wychodzi ,a uczyć się może tak samo dziki Wschód jak i „oświecony” Zachód który jeszcze w latach 60′ ubiegłego wieku trzymał murzynów w ZOO.
1 czerwca 2013 o 11:42
„Ukraińcy to nawet nie naród.” No, pierwszy oświecony w kwestii narodu ukraińskiego się pojawił. Jakże mogło być inaczej. Na zachete dla innych inteligentow – wypierdalaj!
1 czerwca 2013 o 12:23
@Golem
To w psychiatryku wariatom znowu dali dostęp do Internetu za ładne zachowanie czy po zastrzyku haloperydolu?
Pozdrowienia z afrykańskiego Lwowa od przedstawiciela nienarodu!
1 czerwca 2013 o 14:13
Jakby nie patrząc wiadomość dobra. Samą Svobodą nie ma się co podniecać, na pewno na plus jest ich rusofobia a minusem jest to, że nie potrafią odpowiednio spacyfikować polonofobii wśród części swych zwolenników. Ale trzeba być optymistą może się ucywilizują jeszcze
Ukraiński punkt widzenia Ukraińców nie jest zgodny z faktami i oni sami o tym wiedzą, ale względy polityczne niestety tego wymagają.
Swego czasu jak byłem w Lwowie to rozmawiałem z Ukraińcami i sami przyznawali, że nie można na równi stawiać win Polaków wobec Ukraińców i Ukraińców wobec Polaków. To Ukraińcy (konkretnie kryminaliści z OUN i UPA) w tym konflikcie okazali się zbrodniarzami i ludobójcami a nie Polacy. Przed wojną to co spotkało część Ukraińców w Polsce było pokłosiem bandyckiej działalności kryminalistów i „nacjonalistów” z OUN. Sami Ukraińcy dobrze o tym wiedzą. Mieli w Polsce swoją partię, swoich posłów, organizacje i instytucje kulturalne. Jednak przez bezmózgie działanie OUN represje spotkały też nie winnych. Zresztą OUN a potem UPA mordowało też bezwzględnie Ukraińców. Świadomi Ukraińcy to wiedzą dobrze, ale niestety wiedzą też, że ich panteon bohaterów i znanych postaci jest dość ubogi dlatego relatywizują historię.
1 czerwca 2013 o 14:55
@Stanisław K.
Nasz „panteon bohaterów i znanych postaci” jest na tyle ubogi, że nie daje już od ponad 70 lat słodko spać Moskalom, Żydom i niektórym Polakom… A takie oto jęczenie w Pana wykonaniu robi złą sławę samej Polsce i jej podziemiu, bo pokazuje niezdolność ostatniego na adekwatną odpowiedź rezunom z OUN-UPA, i to wtedy, kiedy Polacy przed wojną mieli swoje państwo, czego nie było w Ukraińców. Czy Pan sam wierzy w podawane liczby zamordowanych po obu stronach? Czy nie jest przegięciem ponad 100 tys. zabitych Polaków w porównaniu z 20-30 tys. ofiar ze strony Ukraińców? To na tyle słabe było Wasze podziemie, czy Polacy na tyle byli pacyfistami i spokojnie dawali się mordować? Już nie raz mówiłem, że nie zaprzeczam mordów Polaków, ale proszę też, żeby Polacy nie zaprzeczali swojej winy. Rznęliśmy się nawzajem i nie tylko w czasach II WS. Ok, nazywacie OUN-UPA kryminalistami i zbrodniarzami. A jak mają nazywać Ukraińcy AK, z rąk której zginął nie jeden Ukrainiec? Jaka dla Ukraińców, którzy stracili krewnych, różnica, była to akcja odwetowa czy nie? To co, będziemy całą organizację (AK) nazywać kryminalistami, zbrodniarzami i ludobójcami? Czy jednak słowo „odwet” legitymizuje takie działania?
1 czerwca 2013 o 16:12
Dobra informacja .
1 czerwca 2013 o 17:51
Co do Białorusi, którą trzeba „wyzwolić”.
http://www.nacjonalista.pl/2011/06/24/film-dokumentalny-pt-druga-japonia-polska-2011/
1 czerwca 2013 o 22:11
Powstanie Domu Polskiego we LWOWIE to dobra wiadmość ale ten w Przemyślu powstał znacznie wcześniej. Nasuwa się pytanie czemu nie powstały w tym samym dniu. Czas oczekiwania i opory jakie temu towarzyszyły nie wskazują na pełen optymizm. „Svoboda” też nagle się nie zmieni w swoje retoryce. Nasz i ich punkt widzenia wektorowo się rozchodzą, i to też się nie zmieni. Wystarczy zatem drobny spór sprowokowany przypadkowo lub z rozmysłem i co wtedy, Dom Polski stanie się kolejnym „zakładnikiem” historii. Bez rozliczenia przeszłości i napiętnowania krymianlnej przeszłości UPA ten gest może być pusty fasadowy i podatny na emocje polityczne.
2 czerwca 2013 o 09:37
@Rostysław
Właśnie soją wypowiedzią relatywizujesz historię albo po prostu o niej nie masz pojęcia.
Polskie Państwo Podziemnie było najlepszą tego typu instytucją w okupowanej w Europie, żadne inne okupowane państwo nie miało tak dobrze zorganizowanej konspiracji.
Kiedy rozpoczęły się rzezie na Polakach na Kresach, to powstała dywizja AK do walki z mordercami i kryminalistami z UPA, także powstał oddział egzekutorów. Egzekutorom zdarzało się dokonać obrzydliwych nadużyć, ale była to o wiele mniejsza skala niż to co robiła UPA wobec cywilów- Polaków, Żydów, Czechów i Ukraińców. Tak UPA wymordowała 100 tysięcy niewinnych Polaków, byłaby to liczba dużo większa jakby nie samoobrona polskich cywilów oraz interwencja PPP. Także trzeba oddać hołd tym Ukraińcom, którzy informowali Polaków o nadciągającym niebezpieczeństwie ze strony UPA.
Dodam, że Ukraińców bardzo lubię bo kilku poznałem, a Polska powinna mieć z tym państwem jak najlepsze stosunki.
2 czerwca 2013 o 12:34
Co Grabarczyk obiecał Swobodzie?
http://www.kresy.pl/wydarzenia,polityka?zobacz%2Fplatforma-obywatelska-negocjuje-ze-swoboda
2 czerwca 2013 o 12:43
Historia jest nauczycielka zycia,jak ktos madry kiedys powiedział<dlatego uważam też ,że My,Polacy nie powinnismy bezgranicznie ufac Banderowcom ze Swobody (bo tak ich trzeba nazwać),ponieważ juz raz wsadzili nam nóz w plecy i nie zawachaja się zrobic tego ponownie.Znam kilku Ukraińców i są to normalni ludzie,ale żaden znich niema nic wspólnego ze Swobodą.Dobre stosunki z sąsiadami-tak,le nie z czcicielami Bandery!
2 czerwca 2013 o 14:02
ulan:
„Bez rozliczenia przeszłości i napiętnowania krymianlnej przeszłości UPA”
Rozumiem, że uchwały polskojęzycznego sejmu okupacyjnego, w których odmienia się „ludobójstwo” przez wszystkie przypadki, rocznice, ciągłe wałkowanie tematu ze względu na 70-lecie to nie jest napiętnowanie? W takim razie co nim jest? I o jakim „rozliczeniu” mowa? Konkrety poproszę. I żeby nie było – pod napiętnowaniem zbrodni dokonywanych przez UPA na polskiej ludności kresowej podpisuję się obiema rękami.
Stanisław K.:
Zgoda, myśmy są eksperci od samobójczej polityki zagranicznej i tworzenia potem najlepszych w Europie państw podziemnych.
Krzycho:
„My,Polacy nie powinnismy bezgranicznie ufac Banderowcom ze Swobody (bo tak ich trzeba nazwać),ponieważ juz raz wsadzili nam nóz w plecy”
Nie przypominam sobie, żebym czuł w plecach nóż „banderowców Swobody”, bo tak to skonkretyzowałeś. Może nie zaginajmy czasoprzestrzeni i dajmy szansę kolegom ze wschodu, zwłaszcza w kontekście newsa, który pokazuje, że być może nie tacy ci współcześni banderowcy straszni, jak kiedyś. Wsadzić ci nóż w plecy to w pierwszej kolejności mogą prawicowe, patriotyczne pedały z lokalnego podwórka.
„Znam kilku Ukraińców i są to normalni ludzie,ale żaden znich niema nic wspólnego ze Swobodą”
Zapewne mówią po rosyjsku i pochodzą z Donbasu.
2 czerwca 2013 o 16:33
@ulan
Powstanie Domu Polskiego we Lwowie to dobra wiadomość ALE ten w Przemyślu powstał znacznie wcześniej. Powstanie Domu Polskiego we Lwowie to dobra wiadomość ALE źle że stało się to dzięki nacjonalistycznej, wrogiej Polsce Swobodzie. Powstanie Domu Polskiego we Lwowie to dobra wiadomość ALE czemu dom o takim kolorze? Powstanie Domu Polskiego we Lwowie to dobra wiadomość ALE czemu tylko jeden dom, a nie całe miasto? ALE, ALE, ALE… Powiem tak: Swoboda nie jest 100-dolarówką, żeby wszystkim się podobać. I wcale nie prześladuje takiego celu.
@Stanisław K.
Ok, UPA wymordowała 100 tys. Polaków. Czy może Pan podać liczbę ofiar z pośród Żydów, Czechów i Ukraińców (podejrzewam, że te Ukraińcy, co zginęli z rąk AK tak naprawdę byli zabici przez UPA). I jeszcze jedno pytanie: czemu podczas sądu nad nazistami w Norymbergu nie udowodniono, że UPA była kryminalną, ludobójczą organizacją, chociaż takie próby ze strony ZSRR były (dotyczy to też Dywizji SS-Galizien)?
@Chrobry
Grabarczyk obiecał oddać Ukrainie Przemyśl w zamian za Dom Polski we Lwowie
@Krzycho
Na Swobodę na ostatnich wyborach parlamentarnych zagłosowało 2 130 000 Ukraińców. I nie tylko sympatycy Swobody czczą Banderę. Pan uważa że to nienormalni ludzie?
2 czerwca 2013 o 17:19
A czy normalnym jest ktoś kto czci zbrodniarzy odpowiedzialnych za ludobójstwo według Pana??Po drugie był to cios dla Narodu Polskiego i w tym sensie napisałem wzmiankę o „nożu w plecach”.Jeżeli Pan nie czuje więzi z Narodem Polskim to takiego ciosu nie odczuwa Pan również.Ja jestem Polakiem i mam poczucie głebokiej więzi z moimi Rodakami,również tymi ,którzy zostali zamordowani przez Ukraińców.
2 czerwca 2013 o 17:53
Pan chce powiedzieć że AK nie czyniła zbrodni przeciwko Ukraińcom? Jeśli nie, to nie mam więcej do Pana pytań, a jeśli tak, to jak Pan sam odpowie na swoje pytanie?
Czuję więzi z Narodem Ukraińskim i z tymi, którzy zostali zamordowani przez Polaków, ale nie mam nienawiści wobec Polaków. Było, minęło. Musimy pamiętać o wszystkich ofiarach tej bratobójczej wojny, żeby nie dopuścić czegoś podobnego nie daj Boże w przyszłości.
2 czerwca 2013 o 21:15
Ja tez nie mam nienawiści wobec Ukraińców,ale nie mozna wspołpracować z kimś kto wielbi zbrodniarzy takich jak Upowcy..AK prowadziło akcje odwetowe i obronne.Co byś zrobił,gdyby Ci rodzine wybili w bestialski sposób?Rozrywanie dzieci na pół,nadziewaie ich na widły,wyciąganie z brzucha płodu i wsadzanie tam kota i zaszywanie to tylko kilka z akcji jakie robiło UPA na Polakach tylko za to,że byli Polakami.AK nigdy takich rzeczy nie robiło!!
2 czerwca 2013 o 22:00
Nic nie było minęło Panie banderowcu, bo do dziś kłamiecie w zakresie ludobójstwa na Polakach z Wołynia i Galicji Wschodniej. To wasza zbrodnia założycielska. Na kłamstwie nie zbuduje się pojednania, a tak próbujecie. Tak AK mordowało Ukrainców, najcześciej w ramach odpowiedzialności zbiorowej, mężczyzn z bezsilności wobec rzezi na Polakach, choć Pawłokoma jest tu hanbiącym wyjątkiem, bo zamordowano po banderowsku niewinne dzieci i kobiety. Niemniej zasadniczą jest różnica skali AK wycieło pare wsi (ja znam Sahryń i Pawłokomę plus cześciwo pare podziemie narodowe pod wodzą Żubryda czy „Wołyniaka” – wszystkie na obszarze dzisejszej Polski gdzie byliscie już mniejszoscią) , a UPA kilkaset (Ostrówki, Wola Ostrowska, Huta Pieniacka, Kisielin, Okopy, Parośla I, Lipniki, Janowa Dolina, Straryki, Osty, Konstantynówka, Niemilia, Kundziwola, Hurby, Żdzary, Złoczówka,Gurów Wielki, Gurów Mały, Wygranka, Poryck…). Jeśli kłamię prosze wskazać które z tych przykładowych wsi nie wymordowała UPA albo prosze wymienić choć pięć wymordowanych przez AK. Jakie wsie na terenie dzisejszej Ukrainy wymordowała AK? Ja nie znam zadnej,a z checią poszeżyłbym wiedzę.
Tak Polacy i Polska dopusciła się niegodnego traktowania Ukrainców w międzywojniu (masowe wysadzanie cerkwi na Wołyniu itd…), tak Ukraincy byli tłamszeni i próbowano ich wynarodowić, tak Ukraincy mieli prawo sie buntować i mieli moralne prawo walczyć z panstwem polskim nawet zbrojnie ALE nic z tego nie usprawiedliwia ludobójstwa.
Aha i szacunek wymordowanych Polaków na Wołyniu i Małopolsce Wschodniej (tak wiem bliższa prawdy jest nazwa ukraińska Hałyczyna, ale w Polsce jest nieczytelna) na conajmniej 120 tys ustalił Ukrainiec prof. Wiktor Poliszczuk, przy max.5 tys Ukrainców zabitych przez Polaków. Polscy badacze dochodzą do 200 tys.
2 czerwca 2013 o 22:45
A jednak mimo wszystko to źli banderowcy ze Swobody oddali ten dom Polakom, a nie liberaści i demokraci, którzy za ponad 20 ostatnich lat tylko obiecywali…
2 czerwca 2013 o 23:05
W kwestii wypowiadania się niektórych co do narodu ukraińskiego: wypowiedzi twierdzące, że to nie jest naród w pełni tego słowa znaczeniu, mają potwierdzenie historyczne, a mianowicie brak przez dłuższy okres czasu tendencji niepodległościowych. Sama nazwa Ukraina to nazwa wymyślona przez Polaków (Ukraina-część ziem leżąca U-kraju, czytaj Polski).
Nie mniej jednak jednak temat dotyczy kwestii gestu „Swobody”. Moim zdaniem tylko jasna deklaracja, że zbrodnia na Wołyniu była popełniania nie przez motłoch, ale jako zaplanowane skoordynowane działanie formujących się struktur państwa ukraińskiego, może pozwolić na ewentualną współpracę. W innym przypadku ubieranie zbrodni w słodko-pierdzące słowa typu: „wspólna bolesna historia” nie mają żadnego znaczenia.
3 czerwca 2013 o 08:48
Podobają mi się słowa przedmowy do książki Grzegorza Motyki „Pany i rezuny”:
„…niechęć do Ukraińców w sondażach społecznych przerasta razem wzięte „żale” do Niemców i Rosjan. A przecież skali nieszczęść i krzywd nie sposób tu w ogóle porównywać. I nie istnieje świadomość, że były to nieszczęścia i krzywdy obustronne.
…
Wymagać jeszcze od nich [Ukraińców] anielskości charakteru mógłby tylko naród, który sam taką cechą się szczyci. W każdym razie nam, Polakom,Opatrzność jej poskąpiła.”
Takie konflikty międzyetniczne nigdy nie wyrastają na równym miejscu. Każdy z nich ma jakąś swoją prehistorię i nie nam tutaj szukać prawdy, bo kierujemy się głównie emocjami, a nie faktami. Muszą to robić historycy z obu stron, przeprowadzając wspólne seminaria, dyskusje i badania.
3 czerwca 2013 o 11:52
@Kresowiak
„W kwestii wypowiadania się niektórych co do narodu ukraińskiego: wypowiedzi twierdzące, że to nie jest naród w pełni tego słowa znaczeniu, mają potwierdzenie historyczne, a mianowicie brak przez dłuższy okres czasu tendencji niepodległościowych.” – nie źle, szanowny Panie, nie źle… To zgodnie z tą wypowiedzią możemy Baskowie też nie są narodem „w pełni tego słowa znaczeniu”? A Serbołużyczanie?
„Sama nazwa Ukraina to nazwa wymyślona przez Polaków (Ukraina-część ziem leżąca U-kraju, czytaj Polski).” – wie Pan, to samo opowiadają Moskale. Tylko z tą różnicą, że nazwa Ukraina została wymyślona przez nich. To może warto z nimi powalczyć o pierwszeństwo?
Jeśli Pan twierdzi, że było to „zaplanowane skoordynowane działanie formujących się struktur państwa ukraińskiego”, to czemu czegoś podobnego nie zrobiła UPA na Zakarpaciu wobec Węgrom czy na Bukowinie wobec Rumunom?
3 czerwca 2013 o 15:12
Nie było Domu, źle. Jest Dom, też źle. Oczywiście jak zwykle bardzo pozytywna informacja wywołała dyskusję bez związku z tematem, dyskusję, która już wielokrotnie się toczyła, a która do niczego nie prowadzi. Polacy mają dbać o pamięć o ofiarach Rzezi Wołyńskiej tu w kraju, bo za chwilę okaże się, że ewangelizujemy Ukraińców, a u nas rośnie pokolenie ignorantów, którzy nie wiedzą nic o historii naszej ojczyzny, także tej tragicznej. Zresztą zapytajmy przeciętnego ucznia, z czym kojarzy mu się hasło „Wołyń”. Idę o zakład, że dla 99% to czarna magia.
Dom Polski to ważny element kultywowania polskości we Lwowie i okolicach i to jest najistotniejsze. Gadki zaś o tym, że Ukraińcy nie są narodem to modelowa szuria.
P.S. Grabarczyk z „POlszewickiej” partii, która „jak wiadomo” jest agenturą Putina i Rosji, dogaduje się i spiskuje z banderowcami, którzy Moskwy nienawidzą jak diabli. Putin chyba wizytuje inną galaktykę, że nie dostrzegł tych knowań i pozwolił na to
3 czerwca 2013 o 21:41
@Rostyslaw
Bo Węgrzy i Rumuni latem 1943 roku byli sojusznikami Niemców i miały bądź co bądź swoje państwa, w przeciwieństwie do Polski?
Ja nie twierdzę, że Ukraińcy z UPA mordowali Polaków z premedytacją, ja to wiem i wskazuje na to szereg dokumentów.
Całe działenie „Swobody” podkreślam zasługuje na uznanie, ale nie można owijać w bawełnę i mówić coś tam o ” bolesnej historii obu narodów”, KONKRETY!
4 czerwca 2013 o 00:15
@Sigurd
Konkrety.Proszę bardzo.Stosowna uchwała Sejmu oddająca hołd naszym poległym i potępiająca UPA. Prosty przekaz bez jak to piszesz „wałkowania”. Intencje ukraińców co do Domu Polskiego dopiero wtedy będą widoczne.
@Rostyslaw
Po co ta ironia i sarkazm, zachowajmy powagę bo jak do tej pory polsko -ukraińskie relacje nie zmierzyły sie jeszcze z bagażem przeszłości. Najlepszym tego dowodem jest dla mnie poszukiwanie przez stronę ukraińską a raczej „Svobody” ekwiwalentności i równowagi w grzechach i winach w przeszłości. Żadne polskie winy nie przeważą win ukraińskich popełnionych na Wołyniu.
4 czerwca 2013 o 10:04
Nie zły artykuł był w GW pod tytułem „Jak Moskwa rozpętała piekło na Wołyniu”. http://wyborcza.pl/magazyn/1,131838,13531059,Jak_Moskwa_rozpetala_pieklo_na_Wolyniu.html
Dużo w nim odpowiedzi na pytanie co było przyczyną tej tragedii. Artykuł w języku ukraińskim z podobnym i uzupełnionym punktem widzenia można przeczytać tutaj http://www.nasze-slowo.pl/%D0%B2%D1%96%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%96-%D0%B7%D0%B0%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F-%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%BB/
SAPIENTI SAT
4 czerwca 2013 o 11:08
„Głód na ziemię” jako czynnik konfliktu (w języku ukraińskim)
http://www.nasze-slowo.pl/%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4-%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8E-%D1%8F%D0%BA-%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%96%D0%BA%D1%82%D1%83/
4 czerwca 2013 o 15:42
No nie wytrzymam,jak można powoływąć się w tej kwesti na antypolską,lewicowo-liberalna gazete jaką jest gw,która pisze same kłamstwa i oszczerstwa pod adresem Polaków i to już od wielu lat!!Jak to mówią „tonący brzytwy się chwyta”!!
4 czerwca 2013 o 20:01
Pozwolę sobie drodzy państwo wyjaśnić kilka spraw i napisać swoją opinię. Państwowość „ukraińska” istnieje dopiero od XX wieku, zaś narodowość została utworzona przez austriackiego zaborcę w XIX wieku. Zabieg ten miał na celu osłabienie polskiego ruchu niepodległościowego, zdyskredytowanie szlachty. Taki sam zabieg przeprowadziły nazistowskie Niemcy w II wojnie światowej z naszymi podhalańskimi góralami – czyt. Goralenvolk – jednakże nie odniosło to żadnego sukcesu, w przeciwieństwie do czerni mieszkającej na wschodzie Polski. Nieedukowane społeczeństwo ziem polskich pod zaborem austriackim omotane wizją łatwych łupów na Polakach pozwoliło sobie wmówić że są „narodem”. Jedyna państwowość jaka mogłaby istnieć to państwo kozackie od Zaporoża do Donu, jednakże kozacy nie mają nic wspólnego z tzw. Ukraińcami. Co do odwoływania się do Rusi Kijowskiej – została ona doszczętnie zniszczona przez Mongołów w XIII wieku. Panowanie tatarskie na terenie kijowszczyzny i Moskwy skutecznie i nieodwracalnie zmieniło geny i mentalność miejscowych ludów. Równie dobrze Włosi mogą żądać całej Francji, Niemiec, Hiszpanii, Izraela, Algierii, Tunezji itd. jako kontynuacja Cesarstwa Rzymskiego. Również ja jako mieszkaniec Małopolski mogę się widocznie czuć spadkobiercą Państwa Wielkomorawskiego, domagać się uznania takiej narodowości i oderwania Krakowa jako miasta rdzennie wielkomorawskiego. Sztucznie wygenerowany naród mieni się być gospodarzem na ziemiach ucywilizowanych całkowicie i od podstaw przez I Rzeczpospolitą. Hańbiącym jest zachwycanie się śmiesznym i nic nie znaczącym „Domem Polskim” we Lwowie, podczas gdy „przyjaciele” Ukraincy nie pozwalają upamiętniać miejsca kaźni Polaków z rąk niemieckich, rosyjskich i ukraińskich w województwie lwowskim i moim rodzinnym Stanisławowie. Etymologia słowa którym nazwane zostało państwo utworzone na wschodnich ziemiach RP pochodzi od polskiego określania terenów „U KRAJA, na kraju (Rzeczpospolitej)”. Tłumaczenie zbrodni OUN-UPA tym, że w czasie II RP gdzieś spalono cerkiew lub zamknięto szkołę ukraińską jest oburzające tym bardziej, że polskie prawodawstwo podnoszące się z ruin wiekowej niewoli oraz kraj, przez który przetoczyły się główne fronty wschodnie I wojny światowej nie był w stanie zapewnić dobrobytu i sprawiedliwości nawet rdzennym Polakom. To ile wg. szanownych panów wolno było „Ukraińcom” nabić na płot polskich dzieci za zniszczoną im wcześniej cerkiew ? A ile ukrzyżować za zamkniętą szkołę ? Na koniec nadmienię, że nie napisałem tego w celu polemiki z kimkolwiek. Nie ma współpracy ze spadkobiercami ludobójców z UPA, oraz z państwem „ukraińskim” w obecnym jego kształcie, mentalności i polityce jakiej prowadzi. Mądry zrozumie, a z głupim dyskutował nie będę. Wybaczyć może ofiara, a nie ktoś w imieniu ofiary.
4 czerwca 2013 o 21:04
Ulan – w newsie masz link do uchwały; czy została przyjęta czy też nie, wisi mi jak kilo kitu, to nie mój cyrk, tak więc nie zawracaj gitary. I jeszcze jedno: „Intencje ukraińców co do Domu Polskiego dopiero wtedy będą widoczne.” Co to ma być? Swoboda zasiada w naszym parlamencie, że ma odpowiadać za decyzje polityczne naszych lokalnych koryciarzy, czy jak?
Krzycho – ojej, jakie straszne, skoro GW coś opublikowała, to na pewno jest be… dla twojej wiadomości, gazecie Michnika w ciągu ostatnich 2 lat udało się skrobnąć co najmniej kilka bardzo dobrych artykułów na temat Syrii (piętnujących „opozycję”), czy pro-palestyńskich, co się różnym prawicowo-patriotycznym szmatławcom chyba jak dotąd nie zdarzyło. Ale to tak na marginesie.
Pana crusadera, znawcę od siedmiu boleści, odsyłam do artykułu Stanisława Piaseckiego „Sprawa najważniejsza z ważnych”.
http://www.nacjonalista.pl/2013/03/24/stanislaw-piasecki-sprawa-najwazniejsza-z-waznych-2/
Ciągłe imputowanie Ukraińcom, że nie są narodem, wynikające z jakiejś gówniarskiej buty, nie zmieni faktów.
4 czerwca 2013 o 21:30
@CrusadeNR
Dziękuję Panu Bogu, że szowiniści, pedały i inne dziwolągi są mniejszością wśród adekwatnych ludzi, choć i starają się z całych sił swoje dewiacje nazwać normalnością.
Pozdrowienia od przedstawiciela nieedukowanej czerni, wymyślonej przez austriackiego zaborcę!
4 czerwca 2013 o 22:07
co ma Syria do tematu rozmowy to niewiem.”Gówno Prawda” pisze tylko same oszczerstwa pod adresem Polaków a sam Michnik nie jest tu zadnym autotytetem,wręcz przeciwnie a samo powoływanie się na niego i jego szmatławca jest co najmniej nie na miejcu!!
18 marca 2022 o 17:09
Tu widzę efekt jednego spotkania ludzi z NOP z ukraińskimi nacjonalistami. Ktoś wie jakie efekty dla Polaków na Ukrainie przyniosły te ciągłe kontakty innych środowisk z azowcami i innymi? Bo szukałem i nic nie znalazłem poza zwiększoną sprzedażą ukraińskich tekstyliów w Polsce haha.